Det var søndag aften, der var stille i huset, og jeg sad i sofaen med et tykt nummer af Copy, som af skaberen Carl-Axel Wahlstrӧm beskrives som "verdens første AI-drevne modemagasin". Jo mere jeg bladrede i det, jo mere rastløs blev jeg. Jeg vidste, at "modellerne" var kompositioner, men de lignede rigtige mennesker; de havde også rigtigt klingende navne, og det samme havde mærkerne. Havde jeg overset noget? Jeg var desperat efter en ledetråd, noget der kunne hjælpe mig med at forstå det hele.


"I'm too fabulous to fit into a budget," et citat fra en historie om unge rige Hamptons, fik mig til at rulle dybt med øjnene, men et andet fra en skønhedshistorie, "Say goodbye to emotion, wrinkles and individuality," fik mig til at spekulere på, hvad Wahlstrӧms mål egentlig var. Skulle jeg fordybe mig i denne verden af hyperperfektion, hvor mode ikke bare er flad og banal, men også reduceret til stereotyper?


Denne følelse af desorientering var tilsigtet, sagde Wahlstrӧm i et opkald fra Stockholm, hans hjemby. Wahlstrӧm, en 41-årig svensker, har en grad i marketingkommunikation. Da han kom ud på arbejdsmarkedet, blev han tiltrukket af modebranchen, hvor han i 2008 grundlagde magasinet Fashion Tale, som han udgav indtil 2012. Jeg har et ældre nummer, som udelukkende består af modeillustrationer. Magasinet kan helt sikkert beskrives som en "alt publication", som handler mere om ideer end luksus. En stor del af Wahlstrӧms karriere har bestået i at arbejde med fast fashion. Som svensker har han arbejdet med lokale mærker som H&M, & Other Stories, Gant og Björn Borg. Det er ikke kun et spørgsmål om muligheder, men også om tilbøjeligheder, og det er noget, han også udforsker på Copy.


Da Wahlstrӧm begyndte at lege med kunstig intelligens, gjorde han det ikke for at lave et magasin, men det ændrede sig med et tryk på en knap. Fra den ene dag til den anden, forklarer han, blev teknologien forbedret til et punkt, hvor han kunne skabe billeder, der var realistiske, ikke konstruerede eller abstrakte. "Det var kærlighed ved første blik," siger den kreative direktør. "Jeg så en masse røde advarselsskilte, men jeg følte også, at jeg var en del af noget nyt og revolutionerende. Jeg indså tidligt, at teknologien stadig var meget ung og havde mange fejl, men jeg ville bare have det ud og kunne sige, at jeg havde lavet verdens første AI-modemagasin - så vidt jeg ved. Jeg indså, at ingen ville sponsorere mig, at jeg ikke ville finde annoncører, så jeg besluttede at finansiere det selv, lave det selv og forsøge at få teknologien til at fungere for mig, fordi teknologien ikke var så god og stadig ikke er det. Grunden til, at jeg synes, vi skabte så smukt et resultat, er, at vi lagde så meget menneskeligt intellekt og viden og håndværk i billederne."


Wahlstrӧm, et team på én person, arbejdede sammen med Midjourney og Chat GBT om at skabe billeder og tekst, som blev redigeret og retoucheret (af mennesker). Han ser den første udgave af Copy som et dokument over mode til dato. Han har talt med mig om sin proces.


Det er svært at tro, at billederne i Copy ikke er af rigtige mennesker og steder, så måske skulle vi starte med det grundlæggende. Hvad er et AI-billede helt præcist?


Et AI-billede er et billede, der er skabt ved hjælp af computergenereret intelligens. Softwaren bruger algoritmer til at skabe billeder, der minder meget om rigtige fotos, men som udelukkende er computergenererede. AI'en lærer af en række virkelige billeder for at fange realismen nøjagtigt. Dybest set blev den skabt ud af ingenting. At skabe billeder i AI kræver en meget fantasifuld brug af ord. Hvis jeg skriver ord, som er meget tydelige for mig, tager AI'en ofte helt fejl, fordi træningsmodellerne og de metadata, vi lægger ind i vores billeder, bliver blandet sammen. Det er også interessant, fordi man opdager ting, som man måske ikke selv havde tænkt på, fordi vi også er meget begrænsede i vores fantasi og vores ideer om, hvad vi vil skabe. Hvis AI'en misforstår dig, finder den ofte på noget mere interessant, end du kunne have forestillet dig. Jeg tror virkelig, at AI er en meget god kreativ partner i denne henseende; misforståelserne bliver ofte ret sjove og interessante.


Kan du fortælle os lidt om Midjourney, det program, du brugte til Copy?


Midjourneys algoritme er baseret på billeder fra internettet. Jeg må sige, at jeg ikke er ekspert i, hvordan Midjourney er skabt, men det giver programmet en meget speciel stil. Jeg kan helt sikkert se, om et billede er taget af Midjourney. Der er andre apps, som DALL-E, der er baseret på en anden slags algoritme, og der er også Adobe og andre store virksomheder, der gerne vil være med i kapløbet om AI-genererede billeder.... De samarbejder med de store arkivfirmaer og bruger deres materiale, så deres modeller er trænet ud fra en anden slags æstetik. Afhængigt af hvilken type billeder du leder efter, bruger du den model, der passer bedst til den stil. For mig var Midjourney den perfekte løsning; jeg kunne aldrig have lavet dette magasin med Adobe, fordi alt ville have lignet et stockbillede.


Midjourney tog på en måde alle de billeder, vi nogensinde har skabt og uploadet til internettet, og maskinlærte dem. Så det, vi ser, og det, vi kan skabe, er det, vi har fodret os selv med - æstetikken, billedsproget, stereotyperne, normerne, det hele. Dette er en opsummering af det. Midjourney skaber ikke noget ud af sig selv; den er blevet undervist af det, vi har skabt. Derfor er det meget svært for Midjourney at skabe det, der kommer, for computeren kan ikke rigtig forestille sig det - i hvert fald ikke, hvis resultatet skal være realistisk, og det er det, jeg sigter efter. Jeg var, og er stadig, meget begrænset af normer og stereotyper, og hvis jeg prøver at skubbe til de grænser, bliver resultatet bare surrealistisk og falsk.


AI-teknologi er meget boglig. Den ser alt i enten sort eller hvidt: du er enten tynd eller tyk, du er dit eller dat. Der er sjældent en mellemting. Maskiner er meget pragmatiske, og de metadata, vi bruger til at mærke vores billeder, er meget kortfattede, meget stærke ord. Jeg indså ret tidligt, at de eneste realistiske billeder, jeg kan skabe her, er meget stereotype.


Jeg er bestemt tilfreds med resultatet, for jeg synes, at magasinet i sig selv er en opsummering af, hvordan vi har portrætteret mode og stil, normer, kroppe og former i løbet af de sidste 50 år. Problemet for mig er, at jeg godt kan lide slutresultatet. Jeg synes, det er smukt, men jeg ser også en masse fejl, problemer og spørgsmål. For eksempel synes jeg, at modellerne er alt for tynde, og jeg synes, at de er alt for perfekte, men det er også meget interessant for mig. Og at være i dette spændingsfelt mellem virkelighed og det, der ikke er virkeligt, gør det lidt mere interessant. Man kan argumentere for, at hvis jeg har teknologien nu til at skubbe grænserne, bør jeg helt sikkert skubbe dem mod fremtiden, måske mere mod sundere stereotyper. Men det var ikke interessant for mig, i hvert fald ikke i dette nummer. Jeg havde lyst til at rode lidt rundt og forvirre læseren og seeren lidt med hensyn til, hvad mine mål er. Jeg tror, at hvis man ser nærmere på magasinet og læser billedteksterne, er der meget ironi i det og meget kritik af modeindustrien.


Jeg blev ret forstyrret af, hvor overfladisk det hele føltes. Hvordan kan det være så let at blive reduceret til stereotyper?


Jeg tror, vi har været forvirrede i de sidste 10 år - måske 20 år - siden jeg begyndte at arbejde med mode. Det eneste, vi har opnået, er at se tilbage, se på, hvad vi har gjort, og så redesigne det. Jeg synes, Midjourney er et perfekt eksempel på det. Hvis du kalder på 1990'erne, ser det ud som 90'erne. Hvis jeg kalder på 2010, ligner den ingenting, den ved ikke, hvad 2010 står for. Hvis jeg beder Midjourney om at vise en modekollektion for efteråret 2022 i Paris, ved de ikke, hvad de skal gøre, fordi [sortimentet] er så forvirret og forskelligt. Vi har alle en ret klar idé om, hvad mode var i 80'erne og 90'erne.


Jo større modebranchen er blevet - mere fast fashion, men også high fashion - jo mere konkurrerer alt med sig selv. Jeg synes, at sammenfatningen af, hvad AI gør, er ret rammende, fordi den reducerer det til ingenting. Og jeg omfavnede det [intetheden].


Jeg tror, det er vigtigt for læserne at forstå, hvor indviklet du var i modeverdenen, og hvordan det kan have påvirket din vision.


Jeg føler mig meget godt tilpas i haute couture-verdenen og den æstetik, der er forbundet med den; med den normale kunde, der bare gerne vil se godt ud. De har ikke så mange penge at bruge, så de er nødt til at være kreative. De har en stor trang til at forny sig, og jeg elsker disse kunder. Det er meget interessant at arbejde med dem, fordi de er meget forudsigelige, men også meget uforudsigelige og meget åbne. I haute couture-verdenen taler vi sjældent om denne gruppe af kunder, og vi ønsker bestemt ikke at valorisere dem eller fejre dem på nogen måde. Jeg synes, det er forkert; for mig er det lige så stilfuldt og inspirerende som alt andet, og det er også der, jeg kommer fra, hvad jeg ved, og hvad jeg kan lide på mange måder. Jeg synes, mode har været delt op i godt og dårligt, rigtigt og forkert, op og ned i alt for lang tid.


Og jeg tror også, det er noget, vi har savnet i denne type magasin. Jeg kan godt lide kontrasten til det, jeg har skabt her, som er et meget nichepræget modeprodukt, der sælges i butikker, hvor de andre modemagasiner er lidt det modsatte af, hvor jeg befinder mig i modetrekanten, men mine billeder og den måde, jeg præsenterer dem på, er ret ens, så det er lidt af et mindfuck her.


Er det rimeligt at sige, at der er en implicit bias i AI, både hvad angår stereotyper og det mandlige blik? For mig var der meget af det sidste.


Jeg indså tidligt, at jeg ikke kunne slette mit hvide, privilegerede, mandlige blik på kvinders kroppe og stil, og at det ville blive afspejlet i magasinet og billederne. Det er også meget interessant for mig, fordi det er en repræsentation af, hvad jeg har lært var smukt - og jeg tror også, hvad flertallet har lært var smukt. Så skulle jeg have skubbet grænserne endnu mere til dette nummer? Nej, for jeg ønsker virkelig at holde mig på den fine linje mellem, hvad der er virkeligt, og hvad der ikke er. Og jeg synes, at virkeligheden i dette tilfælde er endnu mere foruroligende.


Jeg blev bestemt styret og dikteret af den kunstige intelligens, begrænsningerne og softwaren. Jeg synes også, det er interessant, at jeg stadig synes, det er smukt, for ellers ville jeg ikke have gjort det. Så noget i mig, som er blevet fodret med disse billeder hele mit liv, synes også, at der er noget smukt ved det, selvom jeg ser hundredvis af problemer og hundredvis af røde flag overalt. Jeg tror, at den eneste faktor, hvor jeg virkelig følte, at jeg kunne gøre en forskel - og benyttede mig af muligheden for at gøre det - er den etniske mangfoldighed i magasinet. Der er mange blonde kvinder, men også mange andre typer. AI'en så ikke ud til at have så mange begrænsninger der, men når det kommer til styling og kvindekroppen og den perfekte norm, var det virkelig svært, næsten umuligt, at ændre det, fordi AI'en ikke kender til andet. Den ved, hvad den er blevet undervist i, og det er sådan, vi har lavet billederne.


Baseret på det, du har skabt, ser det ud til, at AI'en sidestiller mode med en generel idé om glamour.


Det er standardtilstanden for AI'en, fordi den som sagt er blevet trænet på en masse billeder, og det er slutresultatet, det er AI'ens konklusion af, hvad mode er, at det er glamourøst. Hvis du prøver at ringe til en meget cool, uafhængig designer, ved AI'en det ikke, den kender kun de brede linjer af, hvad mode er, og hvad det repræsenterer.


The RealReal har netop offentliggjort en rapport, der viser, at folk gerne vil se "rige" ud. Det ser også ud til at være tilfældet i dit magasin.


Næsten ubevidst havde jeg en trang til at få mine karakterer, disse fiktive AI-mennesker, til at se ret rige og succesfulde ud. I mange af historierne ser personerne ret fornemme ud og på nogle måder meget respektable. Hvordan rige mennesker lever deres liv, og hvordan de klæder sig, har altid fascineret folk, og det gør det stadig.


Jeg fandt det meget forvirrende at læse magasinet. Det var først, da jeg nåede til skønhedsredaktionen med dens ironiske syn på mode, at jeg begyndte at genoverveje det hele.


Jeg er helt enig med dig i, at hudpleje- og skønhedshistorien er den mest oplagte. Da jeg skrev disse citater, var jeg bange for at offentliggøre dem, fordi jeg tænkte, at man ikke kan kritisere skønhedsindustrien. Så hvad gør jeg? Jeg skriver ironiske ting og foreslår, at man måske ikke skal købe make-up - og jeg er en mand, der siger det. Jeg var virkelig bange for at udgive dem, men jeg synes, der er den samme tone i alle historierne, bare på forskellige niveauer. For eksempel i en af historierne, som handler om meget velhavende kvinder i Hamptons, overdrev jeg virkelig deres livsstil og forstærkede også opfattelsen af, at penge kan give dig glæde, hvilket alle ved ikke er sandt. Jeg vil gerne forstærke det på en måde, så der bliver sat spørgsmålstegn ved det.


Synes du, at Copy er en slags cosplay af et high fashion-magasin?
På en måde er det, fordi jeg føler, at jeg ikke hører til; jeg føler mig ikke som en del af banden; jeg føler mig som en outsider, der prøver at lave noget, der burde høre til, men jeg ved med sikkerhed, at det ikke hører til. Jeg ved med sikkerhed, at de mennesker, der virkelig ved, hvad der foregår - [modeinsidere] - ikke vil tro på det. De vil indse, at det er lidt falsk, men jeg kan godt lide at være i den kategori. Måske er det det, der gør det lidt mere interessant. Jeg tror ikke, at nogen er uafhængige; jeg tror, at vi alle er meget påvirkede. For mig er problemet med modebilleder i de senere år fortællingen. Hvorfor bliver de produceret, og af hvem, og med hvilket formål? Jeg tror, at problemet med stereotyper og normer er, at store virksomheder tjener en masse penge på det. Dette magasin er ikke interesseret i at tjene penge, det handler mere om en diskussion. En visuel historie om en AI og mig, et samarbejde mellem mennesker og teknologi.


Egoet er også en vigtig faktor inden for mode. Vil AI ændre denne dynamik?
Mit håb og min drøm er, at AI i den nærmeste fremtid vil omforme strukturerne og hierarkiet, så det bliver meget indlysende og meget klart, hvem der faktisk er den mest kreative person i rummet. AI giver dig mulighed for at skabe noget, som du ikke selv kunne have skabt før. Nu kan enhver med den rette indstilling, viden og måske æstetik lave et modemagasin og tjene lidt penge. Det var ikke tilfældet for seks måneder siden. Hierarkiet, især inden for mode og marketing, er så stift, at man ikke kan komme igennem. Det handler aldrig om den bedste idé, det handler om andre ting: politik, kapitalisme, netværk. Forhåbentlig kan AI være budbringeren her og bryde igennem barriererne.


Hvad tror du, der kommer efter postmodernismen?
Det er et million dollar-spørgsmål. AI peger på, hvad vi har gjort, ikke hvad vi ønsker at opnå - i hvert fald ikke, hvis man ønsker et realistisk slutresultat. Jeg tror, at AI kan være løsningen. Nogle gange kvæler vi mennesker - og mode-, marketing- og kommunikationsbranchen - os selv, fordi vi ikke tør udforske nye trends, fordi vi er så begrænsede af kommercielle interesser og så videre. Selv de uafhængige aktører derude ønsker at gøre alle tilfredse, fordi det er den eneste mulige forretningsmodel. Hvis der kommer noget nyt, som vil nå ud til et virkelig stort publikum, kan AI måske være en vej frem, for som jeg sagde før, er AI ligeglad. AI siger ikke, hvad der er rigtigt, og hvad der er forkert.


Det, jeg synes, dette magasin viser en lille smule, er, at vi er nødt til at lukke dette kapitel med endeløse gentagelser. Jeg tror ikke engang, at jeg indså, hvor meget alting bliver lavet om. Det er bare et loop, som jeg opdagede, da jeg begyndte at beskæftige mig med AI. Jeg blev forbløffet, da jeg indså, at jeg ikke kunne fange nutiden, at jeg ikke kunne fange moden. Jeg forsøgte at henvende mig til nye designere, jeg forsøgte at henvende mig til kunstbevægelser og æstetik, som jeg synes skubber til grænserne. Fordi jeg synes, at sportsmode ser lidt mere futuristisk og moderne ud, prøvede jeg at presse AI'en til at gøre det, men da den prøvede at genskabe et cool sportsmærke, lignede det bare sport fra 90'erne.


Jeg tror, vi kan træne AI'en til at gøre det, og det tror jeg også, vi gør. Men først er vi nødt til at komme til den konklusion, at vi skal holde op med at gentage os selv og se fremad. Grunden til, at vi har været [i et loop] siden begyndelsen af 2000'erne - for det var ikke tilfældet, da jeg begyndte at interessere mig for marketing og billeder i 1990'erne - tror jeg har at gøre med internettets fremkomst. Med Pinterest og billedsøgning, blogs og sociale medier sidder vi lidt fast. Alle laver moodboards, går til en kunde og præsenterer en kampagne, det er som en gentagelse af noget, der allerede er blevet gjort, hvilket selvfølgelig er superkedeligt.


Hvad er det næste?
Der er ingen vej tilbage. Det var min tanke den dag, den fotorealistiske midjourney-version kom ud. Jeg tror fuldt og fast på, at kameraer vil eksistere for evigt, men dette er et stort teknologisk skridt fremad. Jo før vi forsøger at få kontrol over det, forstå det, forme det og arbejde med det på en måde, der har en positiv indvirkning på fremtiden, jo mere tror jeg, at det vil blive et fantastisk værktøj.